新浪财经讯 11月16日消息，由扑克财经和弘则研究联手主办的2019春季FICC论坛在杭州和达希尔顿逸林酒店召开。本次峰会共同探讨全球经济及大宗商品市场将何去何从。新浪财经全程直播。

　　浙江热联中邦供应链服务有限公司研究交易总监李伟出席16日上午的黑色板块分论坛并以“环保天花板，需求无底洞”为主题发表演讲。

浙江热联中邦供应链服务有限公司研究交易总监 李伟浙江热联中邦供应链服务有限公司研究交易总监 李伟
李伟提出一个“环保常态化”的观点，他指出，采暖级限产还是很看重，最后实际执行水平限百分之二三十，螺纹钢(3765, -87.00, -2.26%)限产不及预期，如果在冬季限产不及预期，复产也是不及预期，怎么解决空气污染问题？3月15日之后要复产，环保会接力，导致2018年全年环保处于常态化的状态，不用到现在，到七八月份的时候已经能看出这样的趋势，常态化是一直执行的。现在环保在边际宽松，政策从“一刀切”变成“一厂一策”，发现大家评C级以上B级比较多，大型企业A级。政府在环保上的态度发生一定的转变，出现了边际宽松。

　　此外，他表示，从高炉开工率同比下滑，生铁产量维持微幅增长，粗钢产量屡创新高来看，说明供给端的释放能力逐步改善。

　　以下为文字实录：

　　李伟：这是近期未来对黑色产业链的看法，标题已经看出来观点，环保是存在天花板，需求未来是比较悲观的格局。

　　供应端，产业，黑色投资，这两年利润比较好，2015年之后利润开始逐步归附，带来新议论黑色产业链投资。产量端，一年环保政策执行把钢厂环保设备水平提高，环保成本相应上升。高炉炼钢效率，淘汰落后，也有僵尸产能，炼钢效率总体提升，电炉产能持续投放，供给端增量，产量上在提高，供应端在提高。限产端，环保天花板已过，最严的时间点是今年八九月份，从今年年初开始，有一个观点，环保的常态化，采暖级限产还是很看重，最后实际执行水平限百分之二三十，螺纹钢限产不及预期，如果在冬季限产不及预期，复产也是不及预期，怎么解决空气污染问题？3月15日之后要复产，环保会接力，导致2018年全年环保处于常态化的状态，不用到现在，到七八月份的时候已经能看出这样的趋势，常态化是一直执行的。现在环保在边际宽松，政策从“一刀切”变成“一厂一策”，发现大家评C级以上B级比较多，大型企业A级。政府在环保上的态度发生一定的转变，出现了边际宽松。

　　利润，今年保持了比较长期高利润的水平，导致钢厂更有意愿投资产出提高效率增加废钢增加产出的动作。华东螺纹钢现货加工利润，电炉利润，近期利润出现一些回落，尤其是期货盘面利润，现货利润相对好一些，从更长期来看，还是会收缩，所谓供给侧改革更多是要有长期可持续性的利润，而不是暴利，应该有一个更长期可持续的利润实现钢铁企业债务解决问题，利润问题，包括银行借钱贷款利息等各方面，这是供给侧改革的核心和本质。

　　产能扩张周期，固定资产投资里黑色金属冶炼及压延加工业，到9月份16%的增速，不仅仅是产能投放，包括技改、环保设备的投入，如果单纯是环保设备的投入不会到16%，因为有利润存在，投资也是在扩张的，产能在扩张。

　　产量，2018年环保是常态化，因为有一些表外转表内，去除中心之后，不在统计口径内转到统计口径内看到产量上升，通过加废钢等措施，导致长漏乘钢厂铁水和钢水产量增加。电炉钢产能增加。

　　高炉开工率，生铁开工率在下来，粗钢产量在上升，跟电炉废钢有关。近期统计钢铁开工率，开工率是有问题的，开工率和产能利用率都是有问题，因为从港口输港量，从废钢的价格的下跌，从盘面铁矿(516, -7.00, -1.34%)石价格的上涨，超特成交转好各方面来看，包括唐山最近雾霾，开工率是很明显的上升。政策是这样，环保大家理解边际宽松，政府是睁一只眼，没有明确说复产，作为钢厂拿几百块上千块的利润怎么办，先生产，如果政府说不行，不能生产，没允许生产，暂停，偷偷干。当做调研的时候，能不能问到钢厂的实话，开工率是多少，他会说独自开起来了。绝对不会，开工率和之前一样，甚至有炉子在检修，调研下来开工率在下降，但是钢材量在上升。实际是上升的，但是问不到。只能通过原料端，包括成材端的数据推动开工率是上升。高炉，烧结配比在下降，球团配比在提升，转炉加废钢环节，在长流程消耗2017年废钢长流程消耗达到40%以上，2018年上半年废钢使用率同比仍在增加。短流程，电炉产能投放对废钢消耗在增加，废钢价格在跌了，这里有两个条件，会出现这样炉料结构的变化，一是高炉能开起来，第二铁水的成本远远低于废钢炼钢成本，所以当看到这亮点，废钢的价格会下跌，铁矿石价格会上涨，高炉开工率会上升，钢厂是保证产量不变情况下，利润已经被压缩了，保证产量不变情况下，降低成本，原来不得不使用废钢，铁水不足必须用废钢，现在产能利用率问题，调研数据和实际数据不匹配，它可以开起来，铁水可以用，可以出来，这时候会降低高成本的废钢，然后使用低成本的铁矿石。

　　短流程电弧炉产能投放，短流程产能目前一亿到一亿二，截至九月份心头电炉产能2700万，到年底增加三到四百万的数据，明年继续投放两千万，这个有一个前提，你是有利润的，如果明年需求不好，短流程成本废钢价格在这里，如果亏损，这个产量就算产能投放产量估计很难出来。

　　废钢和铁水的价差已经很明显，现在用铁水用铁矿石炼铁炼钢比加废钢划算。从时间周上看，今年价差高峰出现在上半年，一季度的时候，那时候是采暖机限采，之后不允许复采，整个黑色商品价格是往下走，到九十月份，八九月份环保比较强，铁水又补，废钢价格上涨，到现在是持续维持在，但是边际上已经出现了变化，废钢的价格开始往下走，钢厂行为发生了变化。

　　环保限产，这是一刀切转到一厂一策，环保供应环比放量比较明显，相较去年来说，今年秋冬季限产影响会比较弱，从政策的边际变化上来说比较弱，个人感觉也会有一些反复，比如看到天气不好，唐山最近有雾霾，PM2.5超标，这时候环保出来说限产，在这种天气下政策没有说更多限产，已经不用说了，就不搞环保。

　　供应端秋冬季限产总量低于去年水平影响边际减少，唐山秋冬季错风生产限产比例在30-40，今年降10-20%，可能百分之十几的影响。限产范围在扩大，华东要限，华东问题在于螺纹钢利润是高于热卷(3574, -44.00, -1.22%)。

　　AQI和PM2.5，蓝色线按照5%，降5%上限，十月份觉得华东压力很大，因为在十月份的时候超标，实际空气AQI指数超过5%上限，到十一月份，反而降下来了，跟上海开进博会，最近一些政策有关系。压力在降低，张家港也是一样。唐山，按照这样的环保开工水平不大，按照3%的上限，地方5%，按照3%算，压力不大。到十一月份，这个月再跟进指数的时候发现超标了，甚至超过整个秋冬季限产的平均值，如果按照就动季限产时间，到明年三月份平均值黄线所表示的位置，红色柱子是PM2.5指标，已经超过秋冬季限产平均值，月度值已经超了。高炉开工率产能利用率在上升。

　　相关性，限产产量和PM2.5相关性分析，2018年5月份之前，相关性不强，负相关，负相关相当于相关性强，如果两个曲线同步是相关性不强。2018年5月份之前红色线空气质量，限产检修产量在增加，PM2.5在增加，不好的产能停掉，包括环保设备提高，一旦出现可以管控内，出现限产检修，空气就变好，相关性在增强。现在做黑色研究也是要看基本面研究，一定看天。

　　今年秋冬季之前环保限产以及去产能导致供给端弹性不大，后面出现利润压缩，钢厂检修，指望更多的环保政策，如果空气实在太差，可能会有一些影响，没有去年大。

　　需求，建材成交十一月初数据，成交不好，因为价格在跌，成交很不好。但是可以去算，期货跌了四百，现货跌了三百，这是基本面不好导致的，不太相信，因为期货跌的比现货多，更多情绪也有在里面发挥作用。从基本面的角度来看，中长期看，土地成交是走弱，新开工韧性比较足，从中周期短期来看没那么悲观，从长期来说，从房地产的角度来说不是很乐观。

　　基建，之前不好搞基建搞刺激，觉得基建可以对冲房地产，可能起到一定的对冲作用，但是如果房地产在明年，尤其是明年下半年出现明显的转弱，靠基建对冲，估计只能像大家说的政策托底，只能是托底，托可以换成拖延的拖，在拖延底部的时间，会不会是真正的底部，拒绝域整个宏观经济和整个的中国的实体经济的变化，发展趋势，并不是由政策来决定的。

　　制造业，汽车家电明显开始转差，工程机械开始步入换代中后期，制造业不是特别看好，汽车家电跟房地产比较相关。成交量，上海有色网PMI的数据，建筑行业指数在五十以上，十月份指数在五十以上，这是综合指数，分项指数新订单在好转，开工在好转，边际环比在扩张，从边际上看，指数在衰减，原来是55，这个月变成56，到60，从整个角度来说，会出现上升驱动力的衰减，并不能说已经开始驱动向下。房地产的销售面积增速很明显的下降，开挖投资的情况，数据显示是房地产不是特别好。

　　土地成交，三百城土地成交增速减，但是同比在增加，房地产会不会出现到明年不行断崖，不会，因为施工面积土地成交还在，如果继续赶工，投资未来，明年上半年不会那么悲观。中长期看，前面地方政府专项债务余额在不断的上升，包括之前政策，央行把各大商业银行的地方债考核评分降到0，意味着刺激商业银行给地方政府贷款，很明显对基建是资金的支持，前面余额不断的上升，在专项发债当月值2018年10月份，11月份数据出来以后边际出现走弱，是不是会持续不知道，但是这个月不好。余额比较高，影响六个月或者更长时间，基建资金到位的速度取决于效率，如果是这样的话，基建真正发挥作用是明年的四五月份，现在看起来还不足以。那时候是不是房地产开始出现走弱，基建再补上，你能说需求不是做加法，还是在减法，减的少了。

　　国家发布的制造业的景气指数PMI指数，红色线是明显下降，还是在控制线之上，还是在好，没有之前好。这是上海有色网汽车行业采购，汽车也在扩张，但是跟国家发布的制造业指数是一样，出现指数边际衰减，扩张没有之前那么明显，乘用车产销量也是如此，出现边际转差。汽车经销商库存比较高，库存系数处于比较高的位置，汽车更多对应的是冷度产品，未来产品会怎么样，至少看不到更明显的需求向上的驱动。家电跟房地产相关，跟房地产成交比较相关，在房地产销售减速能看出来家电在边际上减弱。家电同比出现负增长，电视机还好，电视机对做黑色金属需求意义不大。

　　机械行业，PMI指数出现需求量增加，短期需求环比增加，中长期不乐观，挖掘机更新换代的数据，挖掘机产量，挖掘机销量，2011年达到峰值，按照8-10年的寿命来算，2011年加上八年2019年，2019-2021年，如果乐观持续到2021年，悲观一点，包括房地产赶工，各种影响，会体现，八年，2019年已经换代完成，这样看2019年之后的工程机械的需求看不到什么。重卡如此，销量月度和累计都是明显的下降。

　　明年地产边际走弱，基建产生一定的对冲的效应，但是要考虑资金到位的情况，制造业不好，总需求在外部环境比较恶劣的情况下，国内总需求，能维持稳定算是乐观估计。

库存，对市场的情绪的影响比较大，经贸商手里库存不高，价格不到也不做冬储，不会主动备货主动给自己增加压力，对整个市场心态产生一定支持，11月中下旬需求没有那么差，会形成市场反应性，今年三月份，正月十五之后，下游开始采购，地产开始开工，去年储备很多货，贸易商有一个心态，不降价卖，因为我觉得需求好，四五月份是旺季，第一周没人采购，不降价，第二周依旧没有人采购，贸易商开始慌了，内部开会同事说市场有一种声音，当时说需求是延后，市场认为需求不是延后，需求没了。贸易商开始降价，一降价销售需求出来，四五月份旺季需求来了，市场反应性导致市场出现向预期行为，需求不好开始卖货，相当于降低自己库存，三月份是正向反应性，十一月份可能出现可能出现反向的市场的反应性。11月15日之后库存不累计，现货价格可能不跌了，盘面怎么反映，会变成向上涨反弹修复基差。现在看起来需求没有那么长，北方慢慢进入冬天，如果出现这种情况盘面会大幅反弹会出现反复修复基差，到12月份需求才到来，变成现货下跌反复修复基差。

　　基差，贴水，盘面价格三千九，现货价格四千四，唯一能决定的基差一定要修复，只不过最终怎么修复问题，看实际盘面预期怎么样。

　　短期内需求可能没有盘面预期那么差，环保政策逐步落地，供应肯定有一定下降空间，即使不环保，如果利润打掉，产量也会出现一定的下降，地产赶工，冬天到来，环比会出现走弱，长期不是很乐观，环保是有天花板，继续搞的话，钢厂环保设备慢慢完成，我们当时在2013年跟踪过中国的环保成本，对比发达国家，亚洲顶级钢厂，他们环保成本250块钱，中国的环保成本是50块，现在中国成本，如果环保设备上超低排放设备三百，日韩钢厂是国际标准，中国的钢厂在环保设备上，重大型钢厂已经达标。环保设备逐步完成，后面环保影响会减弱。